 Заговор против России, против Ирана или же сырьевые "разборки" между Саудитами и приверженцами сланцевой революции? Какой из трех теорий придерживается генеральный директор "ИнфоТЭК-Терминал", ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников Рустам Танкаев?
Рустам Уланович, сейчас на нефтяном рынке есть масса конспирологических теорий, кто их как называет. Мне было бы интересно узнать, какой придерживаетесь вы, если вы считаете их конспирологическими или близкими к реальности. Есть теория № 1, по которой все, что происходит на рынке нефти, это заговор против России. Есть теория № 2, которая говорит о том, что это такой заговор против Ирана, в котором участвуют Саудовская Аравия, американцы, может быть, кто-то еще. Есть теория № 3, по которой идут разборки между Саудитами и американцами, которые сейчас за счет сланцевой революции вытеснили из своего рынка тех же самых Саудитов. И те, естественно, хотят обратно его получить, делая нерентабельными при низких ценах на нефть основные сланцевые проекты в США. И не более того. Как вам видится эта ситуация?
- Мне кажется, что все это правильно. И одновременно не очень правильно. Почему? Процесс растянут во времени. Первая стадия началась 8 апреля, когда встретились Обама и король Саудовской Аравии. Когда они попытались договориться о повышении поставок арабской нефти на мировой рынок, для того чтобы сбить цены. И договориться не удалось не потому, что они не нашли общего языка, а потому что месторождения Саудовской Аравии уже выработаны. Они не в состоянии добывать больше того, что они добывают сейчас. Поэтому выбросить сравнительно большие объемы нефти они могут только в том случае, если освоят шельф Красного моря. А там еще пока работать и работать. Это была первая стадия.
Американцы поняли, что они не только сами могут выбрасывать дополнительные объемы нефти на мировой рынок. И они усилили свою работу. И к началу августа у них стало получаться. Им очень сильно в этом помогло "Исламское государство", которое стало выбрасывать на рынок экстрадешевую контрабандную нефть в обмен на оружие и боеприпасы. Саудовская Аравия с рамках соглашения, которое было достигнуто в апреле, отказалась регулировать цены на нефть. И здесь уже на политические факторы наложились факторы ценовой войны. Потому что, действительно, Саудовская Аравия давно хочет вернуть себе американский рынок. Они потеряли приблизительно 300 миллионов тонн поставок нефти в год. Я имею в виду все страны ОПЕК будет консолидирован. И они начнут регулировать цены на нефть на мировом рынке. Но, когда это произойдет, сказать очень сложно, потому что позиция Саудовской Аравии пока не менялась.
- И она очень не понятна, тем более, что там произошла смена власти таким естественным образом все-таки. Ушел из жизни король. Сейчас новый монарх появился. Там очень большие расходы на население снова произошли. Последний раз это происходило, когда из-за боязни распространения этих революций, этих арабских весен, саудовская правящая фамилия решила по 500 долларов на саудита выдать. Это некая тревожная тенденция. То ли это просто с приходом нового монарха происходит, то ли какие-то изменения серьезные все-таки там будут. То есть, вот за саудитом сейчас очень пристальное внимание. Но никто не понимает, что действительно там будет происходить.
- Но у них огромная финансовая подушка, как известно. И для маленькой страны иметь золотовалютные резервы такие же по объему, как огромная Россия, это, конечно, это очень большое достижение. Я бы сказал так. Но сейчас уже понятно, что, если ситуация с ценами будет долго продолжаться, то Саудовской Аравии надо будет поставить крест на очень многих проектах, в том числе и на диверсификации экономики. В том числе и на социальных выплатах. И, конечно, очень долго они этого выдержать не смогут. Необходимо будет что-то решать. Был слух невнятный о том, что какие-то решения Саудовская Аравия готова принять, начиная с первых чисел февраля. Но мы не увидели этих решений. Хотя слух такой был, об этом говорили чиновники среднего звена. Что будет на самом деле, сказать сложно.
- Сейчас время каких-то слухов. Потому что слухи относительно сговора Саудовской Аравии и России тоже ходили. Например, об этом писали в статье на сайте "Вестифинанс", где о нефти и о политике рассуждают, связывая эти вещи. Это, кстати, очень любопытная история. Но именно на эти слухи очень часто рынок и опирается. И, кстати, очень сложно проверить такие вещи, как есть там сговор между саудовской, там, королевской семьей и, допустим, лидерами того или иного государства. Будь то Венесуэла, Россия или кто-то третий. Здесь как разбираться? Почему этому слуху можно верить, а этому нельзя?
- Вы знаете, фондовый рынок и все, что связано с торговлей ценными бумагами, контрактами, акциями, это абсолютно нестабильная вещь. Это вещь, которая регулируется мнением спекулянтов, наиболее крупных и наиболее уважаемых на рынках. А мнение спекулянтов направлено на то, чтобы увеличить деньги в кармане спекулянтов, а вовсе не на то, чтобы сказать правду. Поэтому они посредством разного рода заявлений манипулируют мнением людей, заставляют их покупать. Стоит только вспомнить, что у нас неделю назад на пару часов "Лукойл" неожиданно стал дороже "Роснефти".
- Интересное, кстати, наблюдение.
- "Лукойл", который очень достойная, очень крупная компания, но все-таки небольшая по сравнению с "Роснефтью" частная компания. Чтобы она оказалась почему-то дороже компании, которая во много раз больше, это нужно приложить определенные усилия. Это была такая хитрая, серьезная спекуляция. Причем, я думаю, что сами руководители "Лукойла" скорее всего к ней отношения не имели никакого, потому что спекулянты обычно не ставят в известность тех, кто владеет самими компаниями, а работают исподтишка. В конце концов, на рынках обращается очень маленькое количество акций, очень маленькое. Буквально несколько миллионов долларов, и изменение котировок может оказаться в миллиарды рублей.
- Интересно еще рассматривать эту ситуацию в контексте того, как в современном мире крупные финансовые институты, рейтинговые агентства, стали вполне себе оружием. Чтобы сейчас не спускаться в такие конспирологические теории, очень сложно реально объяснить, почему рейтинг одной страны, по мнению американских рейтинговых агентств, настолько низок, и настолько это расходится с оценками, например, китайского рейтингового агентства. А какое это влияние оказывает на рынок, Вы сейчас об этом как раз сказали.
- Да, это безусловно так. И это одно из очень-очень многих подтверждений того, что рейтинговые агентства абсолютно не самостоятельные. Оценки, которые они делают, это оценки политизированные абсолютно, проплаченные. И, может быть, за них не платили напрямую, но возможность получения крупных заказов – это очень серьезная вещь. Если бы эти оценки могли повлиять на реальный финансовый рынок, их бы никогда не появилось. Ну, поскольку Россию отрезали от реальных финансов западного рынка,
- И это способ давления на российские компании в том числе.
- Да, конечно. Можно как угодно менять рейтинги, потому что это ни на что не повлияет. Все равно Россия не возьмет кредиты. А если бы был какой-нибудь крупный банк, который был бы заинтересован в том, чтобы дать кредит, я боюсь, что ни одной из тройти крупных рейтинговых агентств никогда бы не дали такого низкого рейтинга России.
- Рустам Уланович, я предлагаю здесь поставить многоточие, продолжить в следующий раз.
Беседу провел ведущий ТК "Россия-24" Алексей Бобровский
|
